罗振宇:中国资深媒体人,自媒体视频脱口秀《罗辑思维》主理人,得到App创始人。曾担任CCTV《经济与法》《对话》栏目制片人,《决战商场》《中国经营者》《领航客》等电视节目主持人,第一财经频道总策划。
8月25日,得到App创始人罗振宇在苏州古吴轩书店(章太炎故居店)直播分享了自己的读书之法,记者也对此进行了专门的采访。
记者:苏州本身是一个双面绣的城市,传统和现代结合都比较好,您之前有没有来过苏州?这次来和您之前来的印象有没有一些区别?
罗振宇:来过太多次了,我跟夫人刚结婚的时候,有一次我们说今天想吃什么?想吃苏州的面条,走!我们就来了一趟。苏州一直是叫理想当中的文化圣地,有机会就来一趟,每年都会有机会来。
记者:苏州,也称之为“书香城市”,它有2500多年的历史,书香气满满。您觉得苏州作为“书香城市”,它有哪些无可比拟的优势?
罗振宇:我觉得核心是人。我们提到苏州,其实想到的都是一个个具体的人。比如说我上中学的时候,最喜欢的作家其实是金圣叹,后来一看是苏州人。
所以提到苏州,所谓叫“人类群星闪耀时”,它真的发射到“文化天空”当中。不是那本书、那个词句、那些文本,而是一个个的人格,所以特别羡慕苏州人。
苏州历史上往天空中发射的星星有那么多颗,每朝每代都有,甚至追溯到2000多年前,星空中也有苏州这个城市在天上的星星。
记者:说回到我们古吴轩书店,您这两天在这里进行阅读直播活动,其实这边也是章太炎的一个故居。您对于百年古宅、名人故居与书店结合的方式,有什么样的看法?
罗振宇:我觉得特别好,我想用一个词形容叫“够得着”,我觉得这就是中国人的幸运,苏州人当然特别幸运。但其实生活在中国每一个地方的人,哪怕是一个县城的人,在历史当中去翻找,都会发现历史上我们这个地方出过人,出过圣贤。我跟他们生活在同样的水土,吃一样的东西,接受一样的环境的约束,他行,我为什么不行?
所以我觉得,为什么中国文化有励志的作用?每一个人和文化最璀璨的人格都离得非常近。今天我们是在章太炎先生的故居做直播分享,这个院子的人告诉我说,你看你头上这棵树,是当时汤国梨夫人手植的白玉兰树,隔了将近100年,亭亭如盖。我们这些后人可以树下做一场直播,其实这种感受不是觉得我好幸运,而是一种实实在在的力量感。
所以像这样把故居焕新成了一个书店,作为一个后生到此翻翻书,感受到的不仅是书,是更多的时光,是更丰富的人格给自己的一种力量加持。
章太炎故居:2011年,章太炎故居被列为江苏省文物保护单位。2022年,苏州市委、市政府实施五卅路子城片区保护工程,章园列为启动区项目。为了更好地弘扬国学精神,活化利用古宅建筑,章园故居修缮工作启动,重修房屋,加固结构,整治风貌。
修缮工程完成后,建筑变得更有特色了。在章园,中华优秀传统文化是桥梁,喜爱传统文化的人,因此聚集相逢。
记者:回到您个人,您现在是读书人和商人两个身份,也是转型比较成功的,但是很多人有这样的困惑,读书人经商经得很好,可能还会觉得有些别扭,有些人会有这样的心理困境。您来给大家来解解惑。
罗振宇:有这样的心理困境,我觉得是书没读好。孔老夫子有句话叫“君子不器”,什么叫“君子不器”?就是你不用固守任何确定的功能,你是人,你不是一个什么?你是用这个世界最丰富的资源,最丰富的可能性来成就自己的人格,当然包括关系、学问和金钱等来成就自己的梦想。
所以世界上所有伟大的人物,尤其是儒家传统下的伟大人物,都会恪守孔老夫子讲的“君子不器”,把自己当做一个丰富的人。至于是一个读书人还是商人,我觉得非要给自己一个标签,就变成“君子器物”。
记者:那关于这两天的主题阅读活动,有很多读者们都存在的困惑,面对一本书我看不完,或者说我看完了,但看的过程有点困难,看完之后反而问题更多,您来给大家简单说一说,到底在面对这些阅读困惑时,我们有哪些阅读的方法?
罗振宇:我们首先得搞清楚阅读的本质是什么,阅读的本质是我没有办法跟这个人促膝谈心。比如说有些老先生,我没有机会再去见到,只有阅读他的书,所以阅读本质上,是人和人面对面交流的一种替代的、折扣的、不得已的一种方式。
读书就是交朋友,这么一想就明白了。我需要把这个世界上所有的人都交上朋友吗?有的人从你对面走过毫无感觉,有的人可能是点头之交,有的人可能坐下来喝一杯咖啡,有的人可能有更深的缘分,我们跟书之间也是这样的一个关系。
有的书我不想知道,有的书看看封面即可,有的书翻翻目录,有的书可能浏览一下。读书和人交朋友其实是一回事,是不同的缘分形成的不同的关系。
但是我们中国人因为从小受教育,每本教科书都对应到考试的分,所以你要把每个字、每一个习题全部习得,意味着你要跟每个人都交朋友,这不可能。所以成人之后,尤其是我们人生考完了最后一次性命攸关的考试之后,应该摆脱这种阅读习惯,形成一种以自我为中心的阅读。
这个世界我们获取知识的途径有太多,成就自己一生资源的样式也有太多。我们这一生最大的幸事,是我们生活在一个可以对自己生命进行编程的世界。所谓编程就是各种各样的资源和组合,你可以做各种各样的尝试,读书是其中一种好东西,而真正值得读的书也没有那么多。我要成为一个我自己期待中的人,也是我们文明期待中的人,书只是滋养我人格的资源,而不是跪倒在某一本书的面前。
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